Chaînes en HD+

antuck · Message par **antuck** » lun. 02 févr. 2015, 11:52

Bonjour, aprés la toute petite dernière arrivée en HD+, est il prévu une politique systématique de multiplication des flux télévision en HD+,notamment afin de compenser les éventuelles et semble-t-il proches augmentations de nos abonnements? De même est il prévu la reprise accrue des flux dolby digital sur les chaînes cinéma, en lieu et place du pcm uniquement?

Et enfin, existe-t-il une liste téléchargeable de la qualité vidéo et des flux audio fournis par les chaînes?

Merci à tous, Arnaud

Message par **Esteban** » lun. 02 févr. 2015, 12:09

Salut,

j'ai peur que la réponse à toutes tes questions soit "Non".

Message par **Odo** » lun. 02 févr. 2015, 13:38

Pour info, le terme HD+ n'est qu'une appellation "commerciale" accolée aux flux de certaines chaînes par quelques opérateurs. Elle est sensée caractériser les flux de chaînes dont le débit est plus élevé (en général entre 10 et 15 Mb/s, voire plus) que ce qui est diffusé à la base pour les clients en ADSL (entre 4,5 et 7/8 Mb/s).

Chez NC, par le câble, les flux des chaînes HD ont déjà des débits élevés, autour des 10 Mb/s et plus. Donc cette appellation n'a pas de sens sur le réseau de NC et n'est d'ailleurs pas utilisée.

Pour ce qui est du Dolby, il y a déjà des fils qui lui sont consacrés sur nos forums : l'idée est que non, les chaînes restent plutôt en Stéréo, pour cause de soucis de gestion du son chez les utilisateurs.

Halaya · Message par **Halaya** » lun. 02 févr. 2015, 19:40

Bonjour,
J'ai une question un peu hors-sujet mais pas trop : quand un parle de HD "native", ça correspond à quel flux ?
TCM indique souvent "Ce programme est diffusé en HD native sur les réseaux compatibles". Peut-on la considérer comme telle chez NC ?
Merci pour vos éclairages.

Message par **Odo** » lun. 02 févr. 2015, 22:43

De la HD "native"... Ça veut dire que le programme à été filmé en HD (donc normalement en 1080i ou 1080p, mais ça peut être seulement en 720p) et qu'il est diffusé dans ce même ratio d'image.
On oppose ça aux programmes qui ont été filmés/tournés en SD et qui sont "upscalés" pour être diffusés en HD. C'est à dire qu'ils sont agrandis au ratio 720p ou 1080i ou 1080p pour être diffusés.

Le message utilisé par TMC est un abus de langage : ils sous-entendent que sur certains réseaux de diffusion (et lâ ils désignent à mots couverts l'ADSL de certains FAI...) leurs programmes ne seraient pas diffusés dans le même ratio d'image. Ce qui est faux. Par contre quand une ligne ADSL ne peut pas offrir un débit suffisant pour véhiculer une chaîne en HD vers l'abonné, parfois le FAI réduit le début du flux de la chaîne pour pouvoir quand même l'acheminer vers le client. Et pour réduire ce débit il compresse le flux et dégrade donc la qualité de l'image.

Chez NC par le câble, nul besoin de reduire le débit puisque le réseau le permet pour tous les clients. Donc lâ question ne se pose pas.

Je suis pas sûr d'être très clair ?!

TMC veut dire que sur certains réseaux (le câble et la fibre optique) leurs programmes tournés en HD et diffusés en HD ne sont pas dégradés... Tandis qu'ils peuvent l'être (dégradés ou carrément passés en SD) sur d'autres réseaux (les lignes ADSL pas adaptées).

Cobalt62 · Message par **Cobalt62** » mar. 03 févr. 2015, 00:22

Sur TMC la question ne se pose pas cher Odo, car elle n'est même pas diffusé en HD ;)

luciani · Message par **luciani** » mar. 03 févr. 2015, 06:40

Bonjours,
Je pense que Odo voulais parler de TCM ( canal 110 ) qui indique par un message que " se film est diffusé en HD native . TMC ( canal 10 ) effectivement n'est pas HD .
gerard

Halaya · Message par **Halaya** » mar. 03 févr. 2015, 09:03

Merci à Odo pour sa réponse détaillée (et très claire).
Et oui, Cobalt62, on parlait bien de TCM.
Mais si je regarde la liste des débits diffusés sur notre forum, en prenant 3 exemples, on a les débits moyens suivants :
France 2 : 9 M/s
TCM : 8,90 M/s
D8 : 5,40 M/s
On peut considérer que D8 est compressée, non ?
A quel débit peut-on considérer qu'il n'y a pas compression ?

Message par **Odo** » mar. 03 févr. 2015, 10:15

Oui, oui, j'ai fais une confusion entre TCM et TMC.
Difficile de certifier qu'un flux est compressé (concrètement ils le sont tous plus ou moins) : on ne peut le déterminer qu'en sachant quel est le débit de la source. Mais un flux de TV-HD à 5,xx Mb/s ça n'est pas très élevé, donc oui pour D8 il y a compression notable. Surtout que dans un flux vidéo il y a deux notions de débits : celle de l'image et celle du son… Et qu'en plus il y a aussi des notions de débits constants ou variables.

Si une chaîne est émise avec un débit de 5,40 Mb/s, c'est son débit global : le son peut être par exemple compressé à un débit de 0,5 Mb/s et l'image prend le reste, soit 4,9 Mb/s. Reste à déterminer si c'est constant ou variable… En général pour les flux TV c'est du constant, pour ce que j'en sais.

Pour comparaison, un Blu Ray de concert de Rush que je possède a un débit vidéo fluctuant qui monte jusqu'à ± 30 Mb/s, et un débit audio fluctuant qui atteint plus 5 Mb/s.

Ça permet de comprendre :
- Que certes les images d'une bonne chaîne TV-HD peuvent être belles, mais que le flux est sacrément compressé… de façon à pouvoir passer dans les tuyaux des opérateurs !
- Que dans les flux de TV, le son est "accessoire" et souvent très compressé pour laisser un maximum de place à l'image, puisque c'est ce qui prime pour le téléspectateur.

popotte · Message par **popotte** » mar. 03 févr. 2015, 10:56

Odo a écrit : ...
Ça permet de comprendre :
- Que certes les images d'une bonne chaîne TV-HD peuvent être belles, mais que le flux est sacrément compressé… de façon à pouvoir passer dans les tuyaux des opérateurs !
- Que dans les flux de TV, le son est "accessoire" et souvent très compressé pour laisser un maximum de place à l'image, puisque c'est ce qui prime pour le téléspectateur.

Disons qu'à part les concerts, il vaut mieux une belle image et un son médiocre que l'inverse. Mais il est sûr que le son est un peu trop sacrifié à mon goût.