SDV : Quand le câble se la joue... ADSL !

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La Rédac'
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SDV : Quand le câble se la joue... ADSL !

Message par La Rédac' » mer. 02 févr. 2011, 10:34

Aujourd’hui, Numericable utilise le DVB-C et un système de diffusion appelé Broadcast pour diffuser ses bouquets de chaînes. Le processus, finalement proche sur le concept d’une diffusion analogique, consiste à envoyer toutes les chaînes de TV sur les décodeurs des abonnés. Ceux-ci, en sélectionnant une chaîne, se calent sur sa fréquence, rien de plus…

Problème… cette méthode de diffusion, extrêmement consommatrice en ressources, présente un inconvénient majeur : elle limite le nombre de chaînes pouvant être diffusées sur le réseau. En effet, puisque toutes les chaînes sont envoyées en même temps sur toutes les box, le réseau est assez rapidement saturé. Si on ajoute à ces flux DVB-C ceux des chaînes analogiques qui occupent encore plus de place sur le réseau, on comprend d'autant mieux la problématique à laquelle fait face notre opérateur câblé.

Bien que la bande passante proposée par le câble soit énorme comparée à l’ADSL (x Gbits/s contre quelques Mb/s pour l’ADSL), les limites du système sont aujourd'hui atteintes. De fait, lorsque Numericable propose pas loin de 240 chaines, l’ADSL, peut en proposer encore plus... un comble, vues les capacités de chaque technologie !

Or, nous sommes tous les mêmes : insatiables ! Nous voulons un choix toujours plus important de chaînes et si possible en HD (donc consommateur de bande passante). Sur nos forums, vous ne manquez pas d’idées : déclinaisons de C+ en HD, Planète justice, etc. Sans parler des France 3 régionales (pas moins de 24 déclinaisons d’un coup à absorber pour le réseau !) pour n’en citer que quelques unes.

Malheureusement, c'est impossible : le réseau est quasi "complet". Et la situation est d’autant plus absurde qu’on estime que 80% des abonnés regardent (seulement) les mêmes 20 chaînes en même temps… Il y a donc une place considérable «perdue» pour assurer la diffusion de chaînes dites «de niche» qui ne sont pas, ou peu, regardées… (source : médiamétrie)
Pour sortir de cette impasse, Numericable s’apprête donc à introduire d’ici quelques mois le SDV, un nouveau procédé de diffusion, analogue à celui de l’ADSL, la qualité de l’image en plus.

L'objectif affiché est de pouvoir continuer à ajouter de nouvelles chaînes, sans perte de qualité.

Le SDV, pour Switched Digital Video, consiste à n’envoyer au décodeur que la chaîne demandée par le téléspectateur au moment précis de la requête, comme sur... l'ADSL ! La mise en place de cette évolution sera presque transparente pour l’abonné et devrait permettre d’accroître considérablement la capacité du réseau : en basculant la diffusion de certaines chaînes sur ce mode de diffusion, on repousse considérablement (en théorie du moins) les limites techniques actuelles…


<b>Comment ça marche ?</b>

<br><img src="/images_divers/SDV-Cisco-GC.jpg">
<br>
<ol><li>L’abonné sélectionne la chaîne demandée sur son décodeur.
<li>Une information est envoyée à la tête de réseau (équivalent câble du DSLAM) avec le numéro de canal demandé.
<li>Le serveur SDV reçoit l'information et diffuse en réponse la chaîne demandée vers le décodeur de l'abonné.</ol>

À noter que si plusieurs abonnés regardent la même chaîne diffusée en SDV au même moment, celle-ci n’est envoyée qu’une seule fois sur le réseau.


<b>Bonus / Malus…</b>

En plus <u>de pouvoir augmenter significativement le nombre de chaînes proposées</u>, Numericable pourra également :
<ul><li>Mesurer avec précision l’audience d’une chaine (à l’image des FAI DSL, Hitview pour SFR par exemple),
<li>Proposer des bandeaux de pub' toujours plus ciblés…
<li>Ajouter des chaines à moindre coût (chaines 24/24 de téléréalité…).</ul>

Cependant, il existe aujourd’hui quelques limites à l’utilisation de cette technologie, qui peuvent avoir un impact sur l’expérience utilisateur :
<ul><li>Un temps de zapping légèrement plus long,
<li>Une impossibilité de zapping "direct" en natif (passage obligé via une interface/mosaïque – comme sur les radios par exemple), qui peut toutefois être contournée grâce à des investissements supplémentaires de la part de l'opérateur,
<li>Une impossibilité de programmer un enregistrement "direct" (là encore, cette limite peut être contournée, toujours grâce à des investissements supplémentaires),
<li>L'impossibilité d’utiliser une Powercam + carte sim… mais cette offre, longtemps promise par Numericable, tarde de toute façon à sortir…</ul>

Pour Numericable, la mise en place du SDV représente un investissement certain puisqu’il faut ajouter des serveurs dans toutes les têtes de réseau, avec une calibration précise afin d'éviter un phénomène de saturation que certains expérimentent par exemple en VOD aux heures de "grande écoute" (le samedi soir, notamment…).


<b>Le SVD, pour qui ?</b>

Nous ne pouvons malheureusement pas répondre précisément à cette question à ce jour !
Différentes options techniques de bas niveau sont susceptibles d'être utilisées dans le cadre d'une diffusion en SDV. En l'absence d'informations spécifiques de la part de Numericable, il nous est totalement impossible d'apporter une réponse exhaustive à cette question.


<b>Conclusion</b>

Nous espérons que l'utilisation du SDV va redonner un sérieux coup d'accélérateur à l'introduction de chaînes sur le réseau. Logiquement, les interminables négociations menées aujourd'hui encore par Numericable, qui doit mesurer le "poids" et le potentiel d'audience de chaque chaîne avant toute nouvelle diffusion, devraient être plus faciles à mener.
D'ailleurs, nos sources nous annoncent déjà des bouquets étrangers : chinois, espagnol…


<i>Crédit image : Cisco</i>

Delphi7
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Re: SDV : Quand le câble se la joue... ADSL !

Message par Delphi7 » mer. 02 févr. 2011, 10:59

Maître Capélo me signale dans l'oreillette qu'on n'écrit pas "hors, nous sommes" mais "or, nous sommes". :mrgreen:

Plus sérieusement, je ne comprends pas pourquoi on ne pourrait pas faire un zapping direct ou un enregistrement direct, comme cela se fait depuis toujours avec l'ADSL.

Avez-vous des précisions ?

fzu2801
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Message par fzu2801 » mer. 02 févr. 2011, 11:09

Le SDV n'est pas exactement de la TV-IP ... néanmoins :
Requesting an SDV channel

You request an SDV channel in the same way you tune to a channel when no Tuning Adapter is attached: use the CHAN UP/DOWN button, select the channel from the Guide, or enter the number using the buttons on the remote. If the channel is not currently broadcasting to your neighborhood, an SDV server at the headend sets the channel up on one of the unused frequencies and sends the programming to you. The time to set up the channel and send the tuning information to the DVR is so short that you may not be able to tell the difference between this operation and a conventional channel tune.
Donc le SDV n'empêche pas en lui même le zapping direct et ne semble pas impliquer un temps de zapping si long que ça ...


PS:
mais ou et donc or ni car ...

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Maxximum
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Message par Maxximum » mer. 02 févr. 2011, 11:13

Hello,


Merci pour la coquille,
Pour le zapping, je vous invite à relire notre news :
(...)qui peut toutefois être contournée grâce à des investissements supplémentaires de la part de l'opérateur,
Donc effectivement SDV et zapping ce n'est pas incompatible, encore faut-il faire ce qu'il faut...
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Re: SDV : Quand le câble se la joue... ADSL !

Message par Nico! » mer. 02 févr. 2011, 11:24

fzu2801 a écrit :ne semble pas impliquer un temps de zapping si long que ça ...
Nous n'avons pas dit "si long que ça ... nous avons dit :
La Rédac' a écrit :Un temps de zapping <u>légèrement</u> plus long,
La nuance est là.

Ce qui est sur c'est que de part le mode de diffusion, il y a forcément un temps de réponse un poil plus long :
- En broadcast, la chaîne est diffusée pour tout le monde, tout le temps, donc le décodeur n'a qu'à "l'attraper au vol" si je peux m'exprimer ainsi, donc la réception est presque immédiate.
- En multicast (SDV), il faut faire une requête pour obtenir la chaîne donc forcément, le temps de réponse sera plus long. Les techniciens de Numericable n'auront plus qu'a optimisé ce temps de requête pour diminuer l'écart le plus possible.

Mais bon l'intérêt du SDV va surtout être de proposer des chaînes à faibles audiences que Numericable ne pouvait pas introduire jusqu'à maintenant car ils gardait le peu de place qu'il restait pour des chaînes plus "importantes".

Dans un 2e temps, cela permettra sans doute aussi à Numericable de libérer de la place sur le Broadcast, en basculant des chaînes à très faible audiences (actuellement broadcastées) sur le SDV et donc libérer encore plus de place pour par exemple l'arrivée de nouvelles chaînes HD.
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satai
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Message par satai » mer. 02 févr. 2011, 11:45

bonjour

l'article de la redac' ouvrant ce fil de discussion est plus un publi reportage que de l'information le sdv n'apporte rien a part la vod dans les autres cas il n'a aucun interet.

en dvb-c , vous pouvez sur tous le sprectre de 150 mhz a 1 ghz envoyer au moins milles chaines de televisions sd en mpeg2 si nc ne le fait pas c'est qu'il ne veulent pas le faire les normes concu pour la television dvb c t s sont infiniment plus efficaces que l'iptv rappelons que sur satellite on passe 3000 chaines par sat de 1ghz a 2ghz

il faut aussi arreter de calculer en cumulant les bandes passantes au sens adsl cela n'a aucune logique et n'a aucun sens en dvb( technique tres souvent utiliser par nc dans c'est pub c'est une approche techniquement errone du sujet).

si nc n'augmente pas le nombre de chaines c'est pour des raisons financieres d'une par en dvb c il faut un emetteur dvbc par mux un multiplexeur du signal de chaque chaines ou bien un transposeur sat/cable cela veut dire qu'il faut 100 fois ce materiel par tdr locale donc par exemples sur marseille 2 tdr locale donc 200 equipement dvbc

sur chaque mux on peut aller jusqu'a 8 chaines mpeg2 sd en tres bonnes qualites donc cela nous fait dans le pire des cas 800 chaines sur chaque villes (precision je ne pense pas que la fibre installer dans les villes le fameux reseau 100mb sert pour la tv contrairement a ce que tous le monde affirme,cette fibre sert pour l'internet,la telephonie et pour le sdv,mais pas pour la diffusion dvbc).

avant le signal qui alimentait le cable provenait du sat donc l'ajout de chaine n'avait pas de cout autre que la reprise de ce signal.le fait d'etre passe a une structure fibre pour le backbone national cree donc une limation du nombre de chaine capable de transiter dans ce backbone (logique adsl iptv informatique vs logique telediffusion dvb) d'autant plus s'il sert aussi pour les flux internet et donc pour rajouter des chaines il faut aussi invertir dans un bacbone national plus puissant et donc plus couteux (environ 4Gb pour 800 chaines sd).

bref de l'agitations mediatique pour geek comme pour la tv 3D par nc (argumentation technique errone sur la capacite de nc a diffuser la 3D liant la perception 3D a la bande passante et faisant croire a une diffusion non side by side)

pour nous vendre dans un discours technico commercial erroner comme toujours depuis des annees (de la part de tous les intervenant du high tech,pas que nc) une technologie qui n'apportera rien ,si ce n'est en vod ou elles d'ailleurs apparemment deja deployer.

apres ces critiques et justement grace a sa struture dvb pour l'instant encore utiliser le reseau nc reste superieur pour la tv l'abandonner lui ferait perdre son seul avantage.

salutations

satai
Modifié en dernier par satai le mer. 02 févr. 2011, 12:16, modifié 10 fois.

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Message par popotte » mer. 02 févr. 2011, 11:52

Bonjour,

juste une petite question: combien d'abonnés (en moyenne, si cela a un sens) supporte une tête de réseau?
Merci d'avance.
Bouquet SFR Box Power THD, LaBox 4K - 1 Gbps 60 Mbps - Issy-les-Moulineaux

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Re: suite

Message par Nico! » mer. 02 févr. 2011, 12:01

satai a écrit :cet article est plus un publi reportage
Il serait quand même bon que tu mettes un minimum en page car d'une part on ne comprend pas où commence ton article et où il fini, d'autre part, il serait bon de mettre la source originale de ton article pour 2 raisons :
1- respecter le mec qui a fait l'effort d'écrire l'article (car il n'y a rien de plus agaçant que de voir son article citer sans spécifier la source)
2- se faire une idée de lé légitimité d'un tel article.

Voir même, si c'est toi qui l'a écrit, c'est vraiment pas clair.

Pour finir, il faut savoir que le SDV est utilisé depuis de nombreuses années sur les réseaux cablés US pour de la diffusion de chaînes, et quand on sait l'importance du réseau câble aux US, c'est que ça doit quand même avoir son utilité ... enfin moi je dis ça ...
Modifié en dernier par Nico! le mer. 02 févr. 2011, 14:36, modifié 1 fois.
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Re: suite

Message par fzu2801 » mer. 02 févr. 2011, 12:09

Nico! a écrit :
satai a écrit :cet article est plus un publi reportage
1- respecter le mec qui a fait l'effort d'écrire l'article (car il n'y a rien de plus agaçant que de voir son article citer sans spécifier la source)
2- se faire une idée de lé légitimité d'un tel article.

Pour finir, il faut savoir que le SDV est utilisé depuis de nombreuses années sur les réseaux cablés US pour de la diffusion de chaînes, et quand on sait l'importance du réseau câble aux US, c'est que ça doit quand même avoir son utilité ... enfin moi je dis ça ...
N'empêche que le coté Bonus de la rubrique Bonus/Malus c'est
-les bonus pour NC
Mesurer avec précision l’audience d’une chaine (à l’image des FAI DSL, Hitview pour SFR par exemple),proposer des bandeaux de pub' toujours plus ciblés… moindre cout ... c'est pas vraiment un plus pour l'usager un bandeau plus ciblé ... ou une courbe d'audience temps réél

-les Malus pour l'usager
temps de zapping légèrement plus long ,
impossibilité de zapping direct (non pas impossibilité technique vue qu'aux US ils l'ont mais NC apparemment ne prévoit pas les investissement nécéssaire) et d'enregistrement nécessaire (idem point précédent) ...

Aux States comme dans la faq que je joint deux messages plus haut les malus ils les ont pas ...

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Message par Nico! » mer. 02 févr. 2011, 12:18

Et l'ajout de nouvelles chaînes ??? C'est pas du bonus ???
A longueur d'année on lit sur nos forums que Numericable doit ajouter :
- Des chaînes HD qui prennent de la place
- Plus de chaînes étrangères (qui ont une cible réduite)
- Les déclinaisons de France 3 Région qui trouveront sans doute leur place sur le SDV.

Le SDV doit permettre d'aboutir à tout cela ... donc je ne comprend pas trop le procès qui est fait à cet article.

En tant qu'abonné, je vois ça d'un bon oeil, mais qui n'est visiblement pas le même que certains, mais c'est pas grave, je reste sur ma position et je vous laisserai le soin de continuer tous seuls ici.
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