France 2 et TF1 16/9 : la réponse de Numericable

Oral-B · Message par **Oral-B** » ven. 11 avr. 2008, 15:15

Nico! a écrit :
frederic1 a écrit :une info ultra-importante qui mériterait d'être dans les news GC ;)
On y vient ... on essaye d'en savoir plus avant ...

Bonne initiative, merci GC. Il serait bon notamment d'avoir confirmation que le déploiement de cette solution "deux canaux" ne sera pas réservé à certaines TDR, ce qui serait proprement scandaleux...

tiboug · Message par **tiboug** » ven. 11 avr. 2008, 15:15

Ce qui me fait peur, c'est que s'ils ne prennent pas le problème à bras le corps, dans 10 ans on y sera encore

Message par **Nico!** » ven. 11 avr. 2008, 15:17

tiboug a écrit :Ce qui me fait peur, c'est que s'ils ne prennent pas le problème à bras le corps, dans 10 ans on y sera encore

On veille ... ;)

Vive la SD... en 16/9 RVB

:? Je ne sais pas si vous avez remarqué hier que Olivier GEROLAMI n'avait a priori pas toutes les infos techniques du problème. Il n'avait pas conscience de la non disponibilité de l'option "letterbox" sur de nombreux décodeurs, puisqu'il envisage après généralisation de 16/9 non pas de changer les décos problématiques avec les vieux TV 4/3 (non compatibles 16/9), mais bien une simple info pour ces utilisateurs, qui aboutirait au "Pan&Scan" pour ces décodeurs incomplets... et donc à de nouvelles plaintes !

Surtout que franchement, il est très probablement PLUS COUTEUX DE DOUBLER LES CANAUX que de S'ENGAGER A FAIRE DES ECHANGES de déco pour les quelques % de cas insolubles en l'état !
Je me permets de recopier l'essentiel du calcul de cette estimation ci-après (intégralité ici : http://www.generationcable.net/ForumGC/ ... &start=129)

"Les configurations client où l'échange est indispensable pour visualiser l'intégralité d'un signal en vrai 16/9 n'existe en fait que lorsque les 3 circonstances suivantes sont réunies :
Décodeur utilisé sur un TV 4/3 (moins de 50% sûr)
+ non compatibilité 16/9 du TV 4/3 (par exemple 50%)
+ décodeur ne proposant pas le réglage "4/3 letterbox" (par exemple 30%)
Ce qui donnerait au final, avec ces hypothèses plutôt pessimistes, seulement 7,5 % des abonnés concernés = 0,5x0,5X0,3"

Il ne faut pas oublier qu'en plus du recours ou Pan&Scan, il y encore l'analogique pour ces quelques %, en attendant de passer en boutique pour l'échange !!!

Message par **Nico!** » ven. 11 avr. 2008, 17:10

Je pense que tu fais fausse route.

Nous pensons au contraire de toi qu'il serait beaucoup plus coûteux de changer les décos pour Numericable.
Suite à l'établissement de notre liste nous pensons que c'est 20% du parc qui est touché ... ce qui est assez énorme quand on réfléchi ... (notre collègue Famartin semble aussi d'accord sur ce point) ...

Un programme de changement de décodeurs serait donc très coûteux vu le nombres de personnes impactés ...

Le doublement de canal ne coûte pas grand chose ... par contre il est peut-être plus difficile techniquement parlant à mettre en place ... surtout qu'ils n'arrêtent pas de dire qu'il y a peu de lace disponible dans les tuyaux ... sic

Mais bon comme je l'ai déjà ... notre entretien de Mardi soir les a fait réflechir ... O gerolami l'a reconnu hier en donnant une réponse positive à la reprise du 16/9 ... donc on avance dans le bon sens.

De notre côté nous attendons des confirmation et surtout des détails sur ce qu'il va être réellement mis en place ...

YVESZAJ · Message par **YVESZAJ** » ven. 11 avr. 2008, 17:37

Nico! a écrit :Suite à l'établissement de notre liste nous pensons que c'est 20% du parc qui est touché ... ce qui est assez énorme quand on réfléchi ... (notre collègue Famartin semble aussi d'accord sur ce point) ...

Quand vous estimez que 20% des décodeurs sont touchés, est ce que cela veut dire que 20% des décodeurs sont incompatible pour afficher convenablement du 16/9 sur n'importe quelle TV, ou bien incompatibles pour afficher une image 16/9 sur une TV 4/3.

Dans ce dernier cas, si la moitié du parc a une TV 16/9, ça ne fait plus que la moitié de ces 20%, soit 10% des décodeurs à changer ...

Vive la SD... en 16/9 RVB

Nico! a écrit :Je pense que tu fais fausse route.

C'est possible, je ne suis pas expert en diffusion, c'est une intuition sur base technique, sachant qu'il est reconnu que "la bande passante coûte cher" quelle que soit la technique utilisée...

Nico! a écrit :Nous pensons au contraire de toi qu'il serait beaucoup plus coûteux de changer les décos pour Numericable.

:) L'important pour moi est que n'importe laquelle de ces 2 solutions soit prise, mais pas à moitié : par exemple que France 2 et TF1 concernées (audiences maxi), et NC s'arrête là (pas de France 5, Arte, M6 et les futures...)

Nico! a écrit :Suite à l'établissement de notre liste nous pensons que c'est 20% du parc qui est touché ... ce qui est assez énorme quand on réfléchi ... (notre collègue Famartin semble aussi d'accord sur ce point) ...Un programme de changement de décodeurs serait donc très coûteux vu le nombres de personnes impactés ...

Alors mon estimation du pourcentage de "cas qui ne pourraient plus visualiser que du Pan&Scan ou de l'analogique" tomberait à 50%x50%x20% = 5% !!!
Parmis quelques centaines de milliers, certes, mais les 2 paramètres à 50% tendent à diminuer eux aussi de toutes façons ! http://www.generationcable.net/ForumGC/ ... &start=129

Vive la SD... en 16/9 RVB

YVESZAJ a écrit :Quand vous estimez que 20% des décodeurs sont touchés, est ce que cela veut dire que 20% des décodeurs sont incompatible pour afficher convenablement du 16/9 sur n'importe quelle TV, ou bien incompatibles pour afficher une image 16/9 sur une TV 4/3.

:D On parle bien de ce dernier cas !

YVESZAJ a écrit :Dans ce dernier cas, si la moitié du parc a une TV 16/9, ça ne fait plus que la moitié de ces 20%, soit 10% des décodeurs à changer ...

C'est bien ce que je tente d'expliquer là : http://www.generationcable.net/ForumGC/ ... &start=129
en tenant en plus compte du fait que plein de 4/3 gèrent le 16/9 !

FAMARTIN · Message par **FAMARTIN** » ven. 11 avr. 2008, 18:03

Bonjour,

En résumé :
Le doublage de canaux est moins cher que de changer les décodeurs.
Mais cette solution ne pourra tenir des années !
Il faudra bien que Numericable change le parc de décodeurs obsolètes.

Je rappelle aussi que les anciens décodeurs ne savent pas gérer :
- 4/3 Letterbox.
- Sous-titres DVB.
- MPEG4 et/ou HD.
- VOD
- Service interactif IPTV.
...

Merci.

Maxximum · Message par **Maxximum** » ven. 11 avr. 2008, 18:03

YVESZAJ a écrit :
Nico! a écrit :Suite à l'établissement de notre liste nous pensons que c'est 20% du parc qui est touché ... ce qui est assez énorme quand on réfléchi ... (notre collègue Famartin semble aussi d'accord sur ce point) ...
Quand vous estimez que 20% des décodeurs sont touchés, est ce que cela veut dire que 20% des décodeurs sont incompatible pour afficher convenablement du 16/9 sur n'importe quelle TV, ou bien incompatibles pour afficher une image 16/9 sur une TV 4/3.

Dans ce dernier cas, si la moitié du parc a une TV 16/9, ça ne fait plus que la moitié de ces 20%, soit 10% des décodeurs à changer ...

On estime à 20 % des clients
- qui ont un déco qui ne gere pas le letterbox
et
- qui ont une TV 4/3
dont
- TV qui ne sait pas gérer le 16/9