Abandon du vrai 16/9 SD par Numéricable depuis début nov

Vive la SD... en 16/9 RVB

Depuis 1 mois environ, la diffusion en 16/9 des programmes compatibles sur Arte et qui existait depuis au moins 2 ans (le vrai 16/9 anamorphique, pas le mode "Letterbox" habituel avec 2 bandes noires horizontales qui gaspillent des lignes d'image...) a brusquement été suspendue pour une retranscription en 4/3 letterbox : cela dégrade la qualité puisque, lorsque l'on utilise un écran 16/9, au lieu de basculer en mode "plein écran", il faut maintenant "zoomer" en 16/9 (ça se fait tout seul d'ailleurs sur Arte même en analogique). Lire ces lien pour plus d'infos : http://www.telesatellite.com/edito/edito.asp/num/40 et plus pointu : http://www.corsaire.org/consulting/resolution.html
et exemple en images : http://www.homecinema-fr.com/bible/video/le16_9.php

Cela est d'autant plus regrettable que TF1 et M6 ont déjà diffusé du 16/9 sur NC (ce qui semble aussi abandonné), et que F2 et F5 se mettent également au vrai 16/9 en TNT hertzienne : Numéricable souhaite-t-il freiner ce mouvement ?
Serait-ce pour mieux vendre sa diffusion HD (car le bouquet de base Prima n'y donne pas accès, et hors matériel, prévoir 20euros de plus par mois !) qui est apparue comme par hasard juste avant l'interruption du SD 16/9 ? Car il est clair que le différentiel de qualité est énorme pour un film 16/9 vu en 4/3 Letterbox puis en HD (format uniquement diffusé en 16/9), alors que la démonstration est un peu moins flagrante (voire beaucoup moins s'il ne s'agit pas d'un film HD "natif"), entre le 16/9 SD (ce que diffuse NRJ12 et diffusait Arte) et la HD.

A noter au passage que la plupart des TV 4/3 pas trop vieilles et pas trop petites (jusqu'à + ou - 10 ans selon les marques, et tous les 100Hz) intègrent le mode 16/9 : si l'on prend soin de déclarer au décodeur que le TV est un 16/9, votre tube 4/3 vous fera profiter d'une meilleure qualité d'image (plus de détails, avec exemples: http://www.digitalbitrate.com/format.php?link=1&lang=fr)
Le test reste possible avec NRJ12 et NRJHits qui fonctionnent toujours en 16/9, elles !

Conclusion, et c'est un comble !, afin de bénéficier des canaux de la TNT en vrai 16/9, j'envisage de m'équiper avec une antenne d'intérieur TNT herzienne - car J'ai la (mal)chance de résider en appartement desservi par le service-antenne (inconvénients de ce système : http://www.mon-immeuble.com/actualites/ ... .03.06.htm), mais aussi la chance de voir l'émetteur depuis la fenêtre de mon salon !
Et pour tous ceux qui hésitent pour un bouquet de base en TV sur le cable, préférez la TNT herzienne, qui a donc désormais 2 avantages sur le cable :
1 - L'adaptateur est de plus en plus intégrés aux TV (obligation dans moins de 6 mois) et enregistreurs. Et dire qu'il y amois de 10 ans, les réseaux cable qui vendaient le service antenne vantaient le fait (réel à l'époque) de ne pas avoir à ajouter un décodeur comparativement à une offre satellite !!!
2- Vous êtes sûr de profiter du vrai 16/9 en SD !

xav · Message par **xav** » mar. 27 nov. 2007, 10:54

Bonjour.
Merci pour toutes ces explications , certes un peu complexes pour un non spécialiste, mais qui ont le mérite de montrer la situation actuelle dégradée.
Mais au final, une seule question se pose : "Que va être l'avenir proche et moins proche" ?

Vive la SD... en 16/9 RVB

xav a écrit :Bonjour.
Merci pour toutes ces explications , certes un peu complexes pour un non spécialiste, mais qui ont le mérite de montrer la situation actuelle dégradée.
Mais au final, une seule question se pose : "Que va être l'avenir proche et moins proche" ?

Après mail au service client qui rappelle dans la foulée (ça évite l'appel du N° surtaxé... et ça marche !), et discussion avec le "technicien", qui a priori n'avait aucune idée à ce sujet (avait-t-il bien compris le pb ? Heureusement qu'il reste en 16/9 SD NRJ12/Hits et "CIinéCinéma 16/9" -qui diffuse le même programme mais sans letterbox que Ciné Premier-, pour laborieusement prouver que ça existe bien, le 16/9 en SD=définition standard), mais qui voulait à tout prix réinitialiser ma carte Prima (ça n'a aucun sens pour Arte, puisque le décodeur n'a pas besoin de la carte pour l'afficher...), aucune explication claire de sa part, et encore moins de retour au 16/9 au moins sur Arte, en attendant les autres (TF1 M6 F2 F5 dans un premier temps).
Quelqu'un de très sympa en boutique (où j'ai ensuite eu l'occasion de passer à une heure tranquille...) n'avait pas l'air non plus de bien comprendre au début, mais a fini par reconnaitre, après démonstration sur le matériel en démo dans la boutique, qu'il semblait y avoir eu modification du mode de diffusion 16/9 de certaines chaînes du "bouquet 18 chaînes TNT".
Cette personne compréhensive est sensée me rappeler pour me tenir au courant de l'évolution probable, mais je pense qu'elle aura du mal à avoir l'info sans toucher directement les responsables de la partie technique de diffusion.
Il serait intéressant que plus de monde ai conscience de cette dégradation, laquelle je le rappelle prive les possesseurs de contrats et/ou d'écran non HD, de cette qualité intermédiaire très proche du DVD que représente la diffusion en 16/9 SD, qui plus est disponible sans aucun contrat en numérique hertzien.

jej33 · Message par **jej33** » mar. 27 nov. 2007, 12:26

Ca fait un moment que je rale pour ça, ils répondent juste que pour des raison de mécontentement de la grande "majorité" des abonnés qui sont en 4/3, ils ne reprennent plus le signal de TF1 et M6 depuis la TNT.
Il serait je pense simple de créer des canaux 4/3 et 16/9 pour que tout le monde soit content (ex/ un chaine TF1 en 4/3 et une autre TF1 en 16/9, comme C+ et C+ High tec).

jeanlucp · Message par **jeanlucp** » mar. 27 nov. 2007, 12:45

:( De toute façon la plupart des intermédiaires du 16/9 (vendeurs en grande surface, diffuseurs) confondent le 16/9 (le vrai) et le 4:3 letter zoomé sur un ecran large.
C'est pitoayable car c'a fait plus déjà 10 ans (si ce n'est plus) que les televiseurs au format 16/9 existent.
C'est comme pour un dvd progressif (pourtant très interressant sur un ecran lcd avec passsage en une seule trame de l'image) aucun vendeur d'une grande surface bien spécialisée ne maitrise cette évolution et ne connaissent encore moins les branchements nécéssaires.!! 9a me rappelle la peritel y'a 25 ans!!!

luc57 · Message par **luc57** » mar. 27 nov. 2007, 12:59

jej33 a écrit :Ca fait un moment que je rale pour ça, ils répondent juste que pour des raison de mécontentement de la grande "majorité" des abonnés qui sont en 4/3, ils ne reprennent plus le signal de TF1 et M6 depuis la TNT.
Il serait je pense simple de créer des canaux 4/3 et 16/9 pour que tout le monde soit content (ex/ un chaine TF1 en 4/3 et une autre TF1 en 16/9, comme C+ et C+ High tec).

Tout à fait d'accord, d'autant plus qu'il y a un nombre élévé de canaux qui pourraient être récupérés (n° 300 et suivants que personne ne regarde)

Patrice · Message par **Patrice** » mar. 27 nov. 2007, 13:32

Bonjour à tous
C’est vrais qu'on a une sacrée impression de régression sur le câble (qui ce dit un mode de diffusion supérieur) il n'y à qu'a voir le temps de NC NUMERICABLE avais mis à l'époque pour diffuser le son en NICAM sur leur réseau

Et je m'interroge aussi sur un autre problème qui va arriver très rapidement pour le service antenne de NUMERICABLE avec la TNT, car l'année prochaine nous allons avoir 3 chaînes (TF1, M6 et F2) qui vont émettre en TNT HD (donc en 16/9), donc quel va être la solution pour pouvoir profiter de ces trois chaînes gratuitement.
Sinon pour revenir au sujet de la diffusion du 16/9 en SD, mon terminal Philips 1201/19 lui il gère très bien le 16/9 pour un téléviseur 16/9 et sinon il est capable de le transformer en letterbox (bande noir en haut et en bas) pour un téléviseur classique 4/3.
Le parc de déco qui n'ont pas cette possibilité est très minime et il suffit de les remplacer.
Reste vraiment à savoir si NUMERICABLE écoute ses clients ou n'en fait qu'a sa tête.
Il suffit de voir leur nouvelle politique de tarif qui ne cherche qu'a engraisser les actionnaires avec un minimum d'investissement dans leur infrastructures et encore plus grave dans la cohésion de leur services (exemple flagrant, le lancement de leur cablebox HD qui me donne vraiment l'impression qui bâclage complet, entre les différents services [équipe pour le système de cryptage, équipe pour la fonctionnalité, équipe pour la programmation, équipe pour le guide programme sans une personne pour coordonner l'ensemble]).
Cela me donne vraiment l'impression d'une petite PME qui travaille avec des bouts de ficelle.
PS : C'est propos n'engage qui moi et nullement GC qui font un excellent travail ici. Merci à votre équipe.

Delphi7 · Message par **Delphi7** » mar. 27 nov. 2007, 13:57

Patrice a écrit :C’est vrais qu'on a une sacrée impression de régression sur le câble

Outre le gag de la HD, la frénésie de régressions techniques observée ces derniers mois fait plutôt penser à ce que les pubo-marketeux appellent un "recentrage sur le coeur de cible" : les ménagères de moins de 50 ans qui utilisent leur temps de cerveau disponible pour regarder les chaînes généralistes sur un CRT 4/3 éventuellement complété d'un magnétoscope VHS.

Une image, un son, parfois synchronisés et basta.

Message par **Odo** » mar. 27 nov. 2007, 14:13

Patrice a écrit :Et je m'interroge aussi sur un autre problème qui va arriver très rapidement pour le service antenne de NUMERICABLE avec la TNT, car l'année prochaine nous allons avoir 3 chaînes (TF1, M6 et F2) qui vont émettre en TNT HD (donc en 16/9), donc quel va être la solution pour pouvoir profiter de ces trois chaînes gratuitement.

En mode HS, quoi que...
Ça c'est également un truc qui m'intrigue et à propos duquel je me demande quel lapin NC va nous sortir de son chapeau pour y répondre.
J'imagine un décodeur HD sans fonctions d'enregistrement, mais avec quel artifice de frais au détriment du client ?! Parce que je ne crois pas un seul instant qu'ils puissent proposer un déco HD gratuit, même basique. Sans doute un dépôt de garantie conséquent ?
En tout cas ils seront obligés de trouver une solution pour que l'accès aux chaînes HD gratuites soit disponible pour chacun.
Ceci dit, ça sera pareil pour CanalSat et concernant la TNT il faudra que les gens mettent la main à la poche en achetant un déco' HD.
Qu'est-ce qu'ils vont encore nous inventer pour essayer d'en tirer profit ?

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Vive la SD... en 16/9 RVB

luc57 a écrit :
jej33 a écrit :Ca fait un moment que je rale pour ça, ils répondent juste que pour des raison de mécontentement de la grande "majorité" des abonnés qui sont en 4/3, ils ne reprennent plus le signal de TF1 et M6 depuis la TNT.
Il serait je pense simple de créer des canaux 4/3 et 16/9 pour que tout le monde soit content (ex/ un chaine TF1 en 4/3 et une autre TF1 en 16/9, comme C+ et C+ High tec).
Tout à fait d'accord, d'autant plus qu'il y a un nombre élévé de canaux qui pourraient être récupérés (n° 300 et suivants que personne ne regarde)

Je pense au contraire qu'il n'y a aucune raison aujourd'hui d'aller jusque là : tout est dans le paramétrage de la cablebox et/ou de la TV, faudrait-il encore que le service client de NC soit à l'aise avec ces (petits) ajustements techniques.
J'insiste, mais tout est expliqué ici : http://www.digitalbitrate.com/format.php?link=1&lang=fr
Alors pourquoi gaspiller de la bande passante ?
Il parait que canal Sat est coincé avec ses vieux décodeurs Satellite et quelques clients sans TV directement compatibles 16/9, d'où CinéPremier en doublon letterbox.
Mais en Cable et TNT hertzien, pas besoin de ça, les décodeurs ayant tous au moins un réglage 4/3 (au pire du Pan et Scan), tout en sachant que les Tv avec mode 16/9 (présent sur tous les 4/3 un peu grands et pas trop vieux) sont très nombreux ( je serais curieux de savoir combien de 4/3 sans 16/9 il reste dans le parc, branché sur autre chose que du Sécam...)